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 arme d'hast

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garfield
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MessageSujet: arme d'hast   Mar 7 Sep - 4:57


Je suis toujours à la recherche de tête de "pollaxe" en caoutchouc très dense permettant les assauts libres en armure ou non, ceci afin d'étudier, par exemple, le manuscrit du jeu de la hache.

J'ai bien trouvé une version dite talhoffer sur un site aux USA, dont on a déjà parlé:
http://revival.us/completetalhofferpoleaxe.aspx


, mais je cherche un autre model plus "bourrin" dans le visuel trouvé sur un site canadien:
http://www.aemma.org/images/pollaxe.jpg

Les videos sur youtube montre une bonne résistance de la chose lors d'assauts en armure.
http://www.youtube.com/watch?v=UUJ1qXWJN74


J'ai bien-sur écris à l'asso AEMMA, mais pas de réponses.

Donc si vous avez des idées et du temps à consacrer à la recherche de la tête parfaite, ça serait cool.
Peut être faut il envisager de les fabriquer nous meme, mais dans ce cas il faut trouver la matière première: du caoutchouc bien dense, genre celui utilisé pour les maillet de carreleur. Si vous conaissez idem je suis preneur.
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Kruggy

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MessageSujet: Re: arme d'hast   Mar 7 Sep - 11:13

On prend un maillet de careleur qu'on bisote Twisted Evil

Non, sinon tu as des news de Dariuzs sur les tête de hache ?

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garfield
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MessageSujet: Re: arme d'hast   Mar 7 Sep - 13:50

Oui 1000plz pièce !! ce qui fait quand même 250 euros port inclus. Je trouve ça cher.
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Kruggy

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MessageSujet: Re: arme d'hast   Mar 7 Sep - 13:56

ha oui quand même, il se touche un peu là :/

Il fournit le manche ferré à ce prix là ?

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garfield
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MessageSujet: Re: arme d'hast   Mer 8 Sep - 3:02

Non juste la tête !!!
En effet il se touche un peu, c'est pour rembourser l'épée gratos du roi !!!

Bon sinon j'avance, au final un canadien m'a répondu pour les bec de corbins comme sur la video !
Ils seraient en resine souple fait maison, avec la tête directement moulée sur la hampe, pour une tenue parfaite. Il vend la poleaxe complète pour 125 dollars canadien (avec le manche) mais après une estimation rapide, le port serait exorbitant (fedex et longueur oblige).
Du coup il doit regarder la possibilité de nous vendre que la tête et voir le port. Dans ce cas il faudrait lui donner les cotes des hampes que nous utiliserons.


Dernière possibilité, si il y a des pros des matières composites, se lancer dans une prod perso. Avec réalisation d'un master, puis d'un moule en silicone par exemple. Et ensuite il faudrait trouver le bon matériau pour couler la tête. Le caoutchouc se travaillant à priori à chaud et sous pression c'est pas pour nous. Par contre j'ai trouvé sur le net l'élastomère de polyuretane qui pourrait peut être être utile.
http://www.sf-composites.com/fichiers/article/ft/134_ft.pdf
Est ce que quelqu'un connais ?

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Denis

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MessageSujet: Re: arme d'hast   Mer 8 Sep - 9:49

mettez vous en cheville avec des étudiants en génie des matériaux, et en mal de projet tutoré
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Sire Dahut

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MessageSujet: Re: arme d'hast   Mer 8 Sep - 18:45

Zut, y'a pas ça comme section dans mon bahut...
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garfield
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MessageSujet: Re: arme d'hast   Mer 8 Sep - 19:03

bien dommage dahut, ca aurait pu être cool
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Leo Viridis

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MessageSujet: Re: arme d'hast   Mer 8 Sep - 19:25

L'option cuir proposée sur RdA semble pas très compliquée, pas trop cher avec un résultat qui peut s'avérer interessant Suspect

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garfield
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MessageSujet: Re: arme d'hast   Jeu 9 Sep - 13:53

En effet ça peut être pas mal pour les entrainements. Par contre niveau visuel c'est moins joli.
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cendres

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MessageSujet: Re: arme d'hast   Jeu 9 Sep - 18:06

Et pourquoi ne pas s'offrir de vraies armes d'hast pour l'entraînement pour le même prix ?


Dernière édition par cendres le Jeu 9 Sep - 18:52, édité 1 fois
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Jp

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MessageSujet: Re: arme d'hast   Jeu 9 Sep - 18:37

Le sexe faible n'a pas tord.

Je connais des boutiques qui pourraient nous faire les armes d'hast à 50-80€ pièces en Ukraine. (ou à un prix similaire).
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cendres

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MessageSujet: Re: arme d'hast   Jeu 9 Sep - 18:54

Jp a écrit:
Le sexe faible n'a pas tord.

.
Jp,
Tu me provoques !!!! Tu verras samedi What a Face
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Leo Viridis

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MessageSujet: Re: arme d'hast   Jeu 9 Sep - 19:07

cendres a écrit:
Et pourquoi ne pas s'offrir de vraies armes d'hast pour l'entraînement pour le même prix ?
Peut-être juste parce qu'avec une vraie arme d'hast, dès que y en a un qui touche c'est game over direct silent
Kruggy, tu leur montres? bom

Pour le cuir, même si ça fait pas métal, y a un petit je ne sais quoi d'authentique flower

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Jp

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MessageSujet: Re: arme d'hast   Jeu 9 Sep - 19:12

Dites les copains. Vous pourriez faites une courte liste avec photo. Genre cahier des charges illustré ultra résumé. J'en parle à l'ukrainien pis je vous dit.

Que ca soit pour la version plastique haute densité ou métal.

PS: Léo j'ai vu des vidéos de tournois à la hast à st pétersbourg, tkt ca dure bcp plus que ca
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Leo Viridis

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MessageSujet: Re: arme d'hast   Jeu 9 Sep - 19:50

Jp a écrit:
PS: Léo j'ai vu des vidéos de tournois à la hast à st pétersbourg, tkt ca dure bcp plus que ca
Je suspecte alors qu'il ne sagisse pas de "vrais" arme d'hast scratch

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cendres

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MessageSujet: Re: arme d'hast   Jeu 9 Sep - 19:56

Nos épées sont authentiques et je ne comprends toujours pas pourquoi pas les armes d'hast émoussées ne peuvent pas avoir leur place ??? Dans les combats "behour", les escrimeurs sont armés de haches, de masses, de lances... En fait, le caoutchouc nous permettrait d'extérioriser nos "pulsions agressives" ?
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Jp

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MessageSujet: Re: arme d'hast   Jeu 9 Sep - 20:12



...
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athena

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MessageSujet: Re: arme d'hast   Jeu 9 Sep - 20:27

Cendres, je pense que ce video permet de repondre a' ta question




OK, c'est en anglais mais la demonstration permet de comprendre certaines choses, surtout avec tes connaissances medicales.
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Jp

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MessageSujet: Re: arme d'hast   Jeu 9 Sep - 20:32

Son exemple est bancal athena. Le mec frappe à poil avec un arc de frappe de 180° de toutes ses forces. Nous on est équipés avec 25 kg et on a un angle de frappe de 90-120°.

De plus on frappe pas sur des gens allongés sur des tables.

Bref, le test est pourri. Regarde la vidéo que j'ai posté Athena.
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Jp

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MessageSujet: Re: arme d'hast   Jeu 9 Sep - 20:59

Aleksandr de http://www.svan.kiev.ua/ m'a dit que si on avait besoin pour les lances / hallebarde / etc, on pouvait compter sur lui. Faut juste des photos exactes de ce qu'on veut.
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Leo Viridis

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MessageSujet: Re: arme d'hast   Jeu 9 Sep - 22:41

Hmmm ... Comment dire ... en ce qui me concerne Jp ta video va à l'encontre de ce que tu propose.

Moi je vois surtout des gars plein de bonne volonté, qui ne savent pas utilisé leurs armes (même si je ne suis pas spécialiste, ça se voit), qui ne maitrise pas leur trajectoir, et encore moins les impacts! On voit bien qu'ils ne parviennent pas à mettre de puissances dans leur frappes. En plus il finissent en beauté avec une estoc dangeureuse sur laquelle on a pas la suite de l'histoire.
On remarquera tout de même que leurs armes d'hast ne font aparaitre ni masses ni marteaux, ce qui tempère la dangeurosité du truc, même si du coup ce ne sont plus véritablementt des armes d'hast.

A titre de comparatif, le fabuleux exploit de casser la hampe, je l'ai vécu avec quelqu'un qui a cassé son épée albion (donc du bon métal) sur une de mes parades dans la même configuration. Et si tu doute encore, regarde les casques des combattants de la CATA qui se font "légèrement" enfoncer sur les seuls coups d'épées (donc bras de levier et inertie moindre). Et je ne parle même pas des mains, même si avec ce type d'arme elles devraient être moins sollicitées
La principale différence est que nous commençons à savoir utiliser nos épées, et que lorsque ces gars commenceront à savoir utiliser leurs armes, les impacts seront d'une toute autre dimension.

Maintenant, chacun fait ce qu'il veut. Si c'est la voie que tu souhaites, fais toi plaisir. Pour la Cata, c'est au bureau de définir. Mais en ce qui me concerne, même si la video d'Athéna est tout autant empirique, elle est malgré tout plus pragmatique.

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Jp

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MessageSujet: Re: arme d'hast   Jeu 9 Sep - 23:00

Je ne dis pas que j'ai raison, je montre simplement ce que j'ai trouvé. Very Happy

Après, la hallebarde a l'air safe.

PS: moi je suis plutot bardiche Cool
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athena

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MessageSujet: Re: arme d'hast   Jeu 9 Sep - 23:10

Il me semble aussi opportun regarder les autres videos de la serie Weapons that made Britain, ils sont tres interessants pour ce qui concerne l'usage des armes et les effets des armes en conditions quasi reelle... ok, on met un mannequin avec une cotte de maille pour recevoir une fleche, etc...

De ma part, j'ai vu qu'un naginata est plus leger qu'un shinai, et que meme avec les kote quelqu'un a reussi a' casser mon pouce droit avec un shinai. Cela veut bien dire quelques choses...

De plus, sur un autre plan, j'ai vu de gens se casser une epaule avec le recul d'un fusil, j'ai meme vu un type qui a casse' sa montre en tirant avec un cal .44 par effet des vibrations de l'arme et la sensation qu'on a quand on tire a' cote' d'un type qui tire avec un gros calibre... on sent bien les vibrations de l'arme de son voisin...

Le fait que maintenant je ne combats plus, ca ne veut pas dire que je ne l'ai jamais fait... Twisted Evil

Bon, il faudra que j'organise une autre seance de tir pour la CATA...
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garfield
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MessageSujet: Re: arme d'hast   Ven 10 Sep - 3:43

Comme dit Leo le gros problème des armes d'hast c'est la puissance de l'impacte due au bras de levier incomparable avec nos épées, et aussi au fait que toute la masse de la chose est concentrée au bout vers le point d'impact.

C'est d'ailleurs un des reproches fait aux simulateurs en caoutchouc. Ils sont moue donc peu de chance trancher ou percer l'armure, mais il y a toujours pas mal de poids en bout d'arme. Regardez un maillet de carreleur c'est assez lourd déjà.

Le canadien que j'ai contacté combat sur cette video avec ses hast en résine:
[youtube] http://www.youtube.com/user/DukePaulus#p/u/3/_wyEX-6qZm0 [/youtube]

On voit bien que ce sont des becs de corbin + marteau...... ça en feraille et je ne donne pas cher des armures !!
Avec ces versions synthétiques il me dit que malgré l'armure on sent quand même les coups.

On pourrait avoir un tarif de 750 dollars canadien pour 4 marteaux complets, ou 350 dollars canadien pour 4 têtes auquel on devrait trouver les hampes en frenes. Ces tarifs sont ports inclus
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