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 Tenue Mongole féminine: 1ère partie /les chaussures.

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Töregene

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MessageSujet: Tenue Mongole féminine: 1ère partie /les chaussures.   Lun 27 Juil - 17:36

Hop, comme conseillé , j'ouvre un post sur ma tenue pour Folleville.

Commençons par le plus facile: les chaussures car j'ai prévu de les acheter ( sinon vous avez le choix entre de la New Rock compensée à ressort, de la dock ou des tongs..mais ce n'est pas très histo ^^)

Alors j'ai trouvé deux liens:

1) Le premier vend des chaussures mongoles modernes. J'aime bien ces modèles:

* http://mongolianshop.com/index.php?main_page=product_info&cPath=32&products_id=402
* http://mongolianshop.com/index.php?main_page=product_info&cPath=32&products_id=489
* http://mongolianshop.com/index.php?main_page=product_info&cPath=32&products_id=490 ( mais en + foncée avec un tite teinture de cuir)


2) Alors un autre site mais ça m'a l'air plus Magyar que Mongol et je ne comprends quasiment rien au site. Mais les chaussures sont très belles!!

* http://www.hunor-magyar.hu/index.php?lap=termekek&kat=25
* http://www.hunor-magyar.hu/index.php?lap=termekek&kat=6 les LOVASÍJÁSZ BŐRCSIZMA( mais elles sont un peu chères environ 240 euros)
* http://www.hunor-magyar.hu/index.php?lap=termekek&kat=7 les Talpasíjász bőrcsizma

Sinon Magyar c'est classe aussi ^^

Qu'est-ce qui conviendrait le mieux?
Avez-vous d'autres liens sinon?

Je n'ai pas trouvé les délais de confection/livraison sinon sur les sites....
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garfield
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MessageSujet: Re: Tenue Mongole féminine: 1ère partie /les chaussures.   Lun 27 Juil - 20:43

elles sont toutes belles je trouve par contre pour folleville c'est mort.

Sur le premier site c'est expédié de mongolie à priori, ils parlent de 3 à 9jours de fabrication puis expédition de 15 à 25 jours voir même 40. Comme cela vient d'en dehors de la CEE, je pense que tabler sur 15 jours est utopiste, plutot compter 40 !
Mais si sganarelle passe voir il pourra peut être nous dire car ses bottes viennent d'un site du style.
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Sganarelle

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MessageSujet: Re: Tenue Mongole féminine: 1ère partie /les chaussures.   Lun 27 Juil - 22:06

Salut! Etant le Mongol de service, il est normal que je mette mon petit grain de sel...

Si tu veux faire dans l'histo (pour Folleville) les modèles les plus adéquats sont le premier et le troisième modèle du site mongol, les talons n'existent pas à l'époque, les deux autres modèles peuvent passer... Personnellement, j'opterais pour le permier modèle.
Les bottes "magyar" du site hongrois n'ont rien de magyar ni mongol, d'ailleurs... Pour moi, c'est des bottes de biker XXè ou XXIè siècle...

Sinon, pour le costume, un kaftan (facile à faire soi même... J'en ai fait deux en 1 semaine, cousu main, c'est pour dire...)
et un sarouel font largement l'affaire. Si tu veux commander, il faut prendre des deel "lam zak" (col de moine) plus proche du modèle histo que le col moderne, qui ressemble à un col Mao. Malheureusement, les lam zak sont plus rares.
Sinon, il faut chercher dans les tuniques bhoutanaises. Il y a une boutique pas loin de place des fêtes à Paris, qui s'appelle la maison du bhoutan, qui vend des tuniques du genre. Ils passent sans problème!


Ensuite, comme ceinture, une ceinture med classique fait l'affaire, ou alors, un foulard serré autour de la taille. Et déjà, ça fait un costume de base à peu près crédible, le plus dur, c'est évidemment les bottes. Si tu as des bottes qui montent à mi-mollet, et pointus à l'avant (mais non recourbés), ça passe aussi... Les bottes recourbées, comme les bottes mongoles traditionelles, sont très influencées par les chinois et les manchous, et sont très tardifs, au moins 15è... (Pour Folleville, ça colle, on va dire, avant, c'est moyen).

J'ai acheté des bottes mongoles traditionelles, mais je suis passé par une boutique Rennaise/Nantaise, à l'époque, ça m'avait mis du temps, alors à moins que ta boutique ait du stock, je crains que tu n'auras pas tes bottes pour Folleville.
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Töregene

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MessageSujet: Re: Tenue Mongole féminine: 1ère partie /les chaussures.   Mar 28 Juil - 8:38

Merci pour cette réponse complète ^^( lol pour les chaussures de bikers)

Je crois que mon choix ce portera sur les troisièmes du 1er site , comme ça je suis sûre que c'est adapté au pied féminin.
J'ai envoyé un petit mail pour savoir si c'était possible de les avoir avant, ça coûte rien d'essayer.

Sinon je n'ai pas de chaussures de remplacements, que des chaussures goth ou des tongs . alors au pire je ne peux être que pieds nus ou alors j'ai des échasses aussi mais toute une journée , c'est bien fatiguant ...


Au pire je me rabattrai sur autre chose en conservant la tenue mongole pour un autre événement.

Sinon je serai bien intéressée pour voir tes deel en vrai si cela te semble possible.
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Töregene

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MessageSujet: Re: Tenue Mongole féminine: 1ère partie /les chaussures.   Mar 28 Juil - 20:42

Bonne nouvelle , j'ai eu une réponse positive pour les chaussures ^^

Hello,

Yes it's possible. The shipping days will be around 14-21 days. And if you
want buy this boots you need send us your foot measurements.

Regards,
Amarbat B.

edit: commande passée.
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garfield
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MessageSujet: Re: Tenue Mongole féminine: 1ère partie /les chaussures.   Mar 28 Juil - 23:21

bravo pour ce bel achat, j'espère les voir à tes pieds à Folleville
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Töregene

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MessageSujet: Re: Tenue Mongole féminine: 1ère partie /les chaussures.   Mer 9 Sep - 0:05

Alors comme je n'ai toujours rien reçu et que je n'ai pas eu de réponse, je les ai menacé d'ouvrir un litige paypal et là oOh j'ai eu une réponse pour savoir si je voulais être remboursée ou si je pouvais attendre encore un peu . Sachant que la date pour le litige expire dans 3 jours (bah tiens) . J'ai ouvert un litige et je leur ai demandé de m'envoyer mes chaussures dans les 20 jours ( temps limite du litige).
Bref on verra bien ....
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garfield
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MessageSujet: Re: Tenue Mongole féminine: 1ère partie /les chaussures.   Mer 9 Sep - 0:15

fait chier ce truc, bon courage pour l'attente
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Kruggy

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MessageSujet: Re: Tenue Mongole féminine: 1ère partie /les chaussures.   Mer 9 Sep - 1:05

tu veux qu'on monte une escouade punitive ?

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Sganarelle

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MessageSujet: Re: Tenue Mongole féminine: 1ère partie /les chaussures.   Mer 9 Sep - 9:29

Bon courage! J'espère que tout ira pour le mieux!
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Drako le Mumu

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MessageSujet: Re: Tenue Mongole féminine: 1ère partie /les chaussures.   Mer 9 Sep - 13:23

J'espère que le litige leur aura mis une pression salutaire et que tu vas tout recevoir très bientôt. Bon courage pour l'attente.

Pour Kruggy : C'est un peu loin, la Mongolie, pour une expédition punitive, non ? Par contre, on peut leur faire de l'anti-pub sur le net...
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Kruggy

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MessageSujet: Re: Tenue Mongole féminine: 1ère partie /les chaussures.   Mer 9 Sep - 15:56

Münsingen a écrit:
Pour Kruggy : C'est un peu loin, la Mongolie, pour une expédition punitive, non ? Par contre, on peut leur faire de l'anti-pub sur le net...

Là tu risques la diffamation il me semble, mais bon à vérifier quand même.

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Töregene

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MessageSujet: Re: Tenue Mongole féminine: 1ère partie /les chaussures.   Mer 9 Sep - 18:33

Bah j'ai du trop leur mettre la pression car ils m'ont répondu qu'ils me remboursaient car les bottes ne peuvent pas être fabriquées!!!!!

Je suis trop déçue bouh bouh bouh:((((

Vous avez d'autres idées/adresses pour me chausser?

Merci pour les encouragements et l'expédition punitive , je veux faire partie du voyage! Même si je n'ai pas d'armes , je me battrai avec les dents !
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Sganarelle

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MessageSujet: Re: Tenue Mongole féminine: 1ère partie /les chaussures.   Mer 9 Sep - 20:01

Je te trouve un contact dès que je rentre, mais ça risque d'être tendu, car il s'agit d'une Mongole habitant à Nantes, qui m'avait fait venir les miennes...
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Töregene

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MessageSujet: Re: Tenue Mongole féminine: 1ère partie /les chaussures.   Mer 9 Sep - 21:23

Ah merci c'est super gentil ^^

Mais rentré de voyage? ou du boulot?

Pour la petite histoire, ces chaussures devaient être mon cadeau pour mes 2 ans de mariage ( noce de cuir). J'ai acheté à LLud les bottes medievales qu'il possède et en échange je devait aussi avoir une paire.
Sauf que avec toutes ces chaussures féminines ultra pointues toutes moches, je n'avais jamais trouvé mon bonheur. Et enfin je trouve un souhait: des bottes mongoles!
Et bien non toujours pas.....

Faut savoir que maintenant ça fait 3 an et demi qu'on est mariés.................

D'où ma double déception quant à ces chaussures...
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Sganarelle

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MessageSujet: Re: Tenue Mongole féminine: 1ère partie /les chaussures.   Mer 9 Sep - 21:43

Argh... Je vois...

Alors, mon contact, comme promis:
udessberg[at]hotmail.com
Ulzii Dessberg. Mais je ne suis pas sûr que l'adresse mail soit à jour.
Elle a un site web:
http://www.mongol-ulzii.com/

Mais les délais sont longs, aussi... J'ai attendu un paquet de temps, pour avoir les miennes.
Il faut savoir que toutes ces boutiques se fournissent chez les mêmes artisans en Mongolie, qui travaillent à la main... Il n'y en a pas des masses, et en plus, ce genre de bottes est encore en usage chez eux pour les festivités...

Sinon, il te faudrait des bottes commes celles que je t'ai prêté à Folleville... C'est historical schuhe qui les fait. Modèle G43 (comme le célebre fusil), si je ne m'abuse . Elles sont suffisamment crédibles pour du Mongol, au vu des enluminures perses. Mais plutôt typé Ilkhans que l'empire mongol de Chine ou de la horde d'or...
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MessageSujet: Re: Tenue Mongole féminine: 1ère partie /les chaussures.   Lun 14 Sep - 19:18

Merci pour tous ces liens ^^

Sur le deuxième site je n'ai pas trouvé ta référence et les autres chaussures ne sont pas à mon goût .
Sur le premier je pense que ça risque de refaire pareil...........
C'est désespérant....

Je pense que je vais attendre .
Avant de recommander sur un éventuel site internet , je vais voir s'il n'y a pas quelque chose du côté du marché de pontoise. Te souviens-tu y avoir vu des chaussures valables?

Et sinon j'ai reçu un mail très étrange de la part de mongolian shop qui me dit que ma commande a été tranférée à une société de transport et qu'elle sera envoyée le 17 septembre.
Sachant qu'ils m'ont déjà remboursée , je ne comprends plus rien.............
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MessageSujet: Re: Tenue Mongole féminine: 1ère partie /les chaussures.   Lun 14 Sep - 19:58

Hmmmm, attends de voir...

Sinon, à Pontoise, il y a peut être une personne qui peut t'en faire, sur mesure... Des gens qui me connaissent bien, puisqu'ils se sont basés sur une de mes paires pour faire leur modèle... Et sinon, j'y avait pas pensé, mais il y a bien quelques autres fournisseurs, européens, qui pourraient te le faire sur commande, il faut juste que tu leur envoie un cahier des charges...

http://www.np-historicalshoes.com/index.php?&lang=en
Eux ce sont ceux avec qui je discute régulièrement à Pontoise, ils sont très gentils... Et ils font un travail magnifique, mais c'est sur mesure... Et en fonction de la finition que tu choisis, ce sera pas forcément le genre de chaussures pour aller dans la neige/boue/pluie (notamment toutes les chaussures de "nobles" qu'ils font... Tiens d'ailleurs, parlant de nobles, les rois devraient porter des chaussures recouverts de tissus ou ajourés, noon? (pense à un certain roi de Suède) Rolling Eyes

http://www.historische-schuhe.de/epages/61580448.sf/en_GB/?ObjectPath=/Shops/61580448
Eux, pour leur avoir parlé à Pontoise, je sais qu'ils sont tentés de faire des bottes mongoles... Les bottes que je t'avait preté sont de chez eux, modèle G42... Très bons modèles histos, mais le cuir est parfois pas de la meilleure qualité... Mais c'est pas cher! Wink

http://stores.shop.ebay.com/My-Armstreet-Store__W0QQ_armrsZ1
Ils ont quelques trucs... Mais j'ai des retours variables sur la qualité. Et ils les font en série, je ne sais pas s'ils customiseront.

http://www.farmerownia.pl/eng_ver/homepage.htm
Et voilà les gens qui te feront un truc custom, sur mesure, avec le cahier des charges que tu veux! Et pas trop cher, en plus... Pour ce que c'est.

J'ai jamais essayé de commander chez le dernier, mais ça a l'air d'être du bon... Sinon, je tenterais le premier ou le deuxième... Pour leur demander si c'est dans leurs cordes...
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erin

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MessageSujet: Re: Tenue Mongole féminine: 1ère partie /les chaussures.   Lun 22 Mar - 10:06

Salut Mme Llud, je m'inscruste dans ton post car tes questions sur la tenue mongole m'intéressent. Je suis à la recherche d'un costume civil, d'une époque, situation géo ( pas facile de faire un choix ! ). Mais, mais j'adore l'asie et pourquoi pas une tenue mongole, car en y réfléchissant, à la base je suis une " compagnon d'arme " non mais ! même si je suis encore une bleue jocolor!
As tu trouvé ton bonheur depuis tes recerches ?
J'ai trouvé quelques petites choses mais je demande l'avis de spécialistes ( Sganarelle ! ).
bottes : http://www.shop-e-mongol.com/bottes-traditionnelles-gar0803039-xml-256_259-1695.html

Les boutiques mentionées m'ont l'air bien sympas.
Où trouver des patrons pour le Kaftan ? Quel tissu : lin, coton, uni ou autres, ...La boutique " la maison du bhoutan " à l'air génial et propose aussi du tissu.
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Sganarelle

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MessageSujet: Re: Tenue Mongole féminine: 1ère partie /les chaussures.   Lun 22 Mar - 13:26

Les bottes mongoles de cette boutique sont trop modernes, ce sont des bottes traditionelles mongoles, appelées "gutal", très influencées par la mode chinoise et manchoue. Les chaussettes en feutre du même site m'ont l'air pas mal, en revanche!

Les bottes des peuples des steppes peuvent être épaisses, avec une "sous-botte" de feutre, mais ce n'est pas toujours le cas, elles peuvent être "fines". Elles sont généralement représentées "pointues", ou avec un faible arrondi, mais jamais avec les orteils recourbés.

Sinon, pour les patrons de kaftans, il y en a ici:
http://www.thescorre.org/literature/Mongolian_Garb/MongolCostumeinArt2.pdf

Je ne sais pas trop ce qu'elles valent, je ne les ai pas testé en couture. Mme Llud saura probablement mieux t'en parler que moi.

Pour le tissu, on en retrouve en soie, coton, lin, laine (feutrée plutot)

J'étais allé à la maison du Bhoutan il y a longtemps, il y avait des trucs intéressants, le tissu me paraissait bien, par contre, la coupe des vêtements me paraissait différente de ce qu'on retrouve pour les Mongols.
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MessageSujet: Re: Tenue Mongole féminine: 1ère partie /les chaussures.   Mar 23 Mar - 11:28

Merci pour le lien. J' étudie ça.
Si je comprends bien, les tiens nos pas les mêmes patrons, tu t'es basé sur quoi ?
Peux tu me donner une idée des mesures, longueurs, comme ça je peux éventuellement commencer une ébauche cette semaine
A ce que je comprends, les manches ne sont pas ajoutées ? il y a une couture un milieu de chaque face ? ( pas sûre de me faire comprendre sur ce coup là !). Comment as tu procédé, par où commencer ( un petit rappel : je n'ai jamais fais de couture )
Je sais j'ai encore fortement à apprendre ! 'silent'
Auras tu ta tenue dimanche que je vois concètement quoi ça ressemble ?
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MessageSujet: Re: Tenue Mongole féminine: 1ère partie /les chaussures.   Mar 23 Mar - 18:38

Le lien que Sganarelle t'a donné est très bien je m'en suis beaucoup inspiré pour comprendre le vêtement.
Mon patron vient d'un autre lien mais je l'ai perdu, cela dit je l'ai toujours en photocopie.
Il fonctionne plutôt bien.
J'ai fait 2 tuniques avec, bientôt 4.
La première est en soie/coton , la deuxième en laine/mohair et les autres en soie sauvages doublées satin de coton.
Les mesures et longueurs sont à faire d'après les tiennes, je les adapte au corps des gens.
Les manches peuvent être ajoutées ou pas cela dépend de ta laize et de la longueur souhaitée.
Il y a une couture juste au milieu devant pour assembler les rabats.( elle est excentrée exprès comme on peut le voir sur les dessins d'époque.
Idéalement j'avais en projet de prendre en photo les étapes mais à chaque fois que je me lance je m'en rappelle à la fin .
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MessageSujet: Re: Tenue Mongole féminine: 1ère partie /les chaussures.   Mar 23 Mar - 18:59

Merci pour l'info. C'est sympa. Faudrait que j'en vois une une fois pour comprendre le système de fermeture
Faut que je m'y mette donc.
Et pour tes bottes, t'as trouvé depuis ?
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MessageSujet: Re: Tenue Mongole féminine: 1ère partie /les chaussures.   Mar 23 Mar - 19:38

Non ça reste un grand problême....
Là pour l'instant je me focalise sur mon arc.
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Sganarelle

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MessageSujet: Re: Tenue Mongole féminine: 1ère partie /les chaussures.   Mar 23 Mar - 21:48

Ah, au fait Mme Llud, j'ai trouvé des boutons! En bronze, XII-XIII, steppes russes... Ca peut coller éventuellement pour du Mongol, si ça te tente...
Voir ici pour des reproductions:
http://www.armourandcastings.com/index.php?_a=viewProd&productId=303
http://www.armourandcastings.com/index.php?_a=viewProd&productId=305
http://www.armourandcastings.com/index.php?_a=viewProd&productId=306
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MessageSujet: Re: Tenue Mongole féminine: 1ère partie /les chaussures.   

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